• Эксплуатация СМИС

  • Вопросы по эксплуатации системы, регламент действий СМИС, обучение СМИС.
Вопросы по эксплуатации системы, регламент действий СМИС, обучение СМИС.
 #14   ТИХОНЯ
 18 окт 2014, 22:38
Рано или поздно, но всякая стройка подходит к концу и тут встает вопрос по эксплуатации объекта и его систем, в том числе и СМИС.
Если по эксплуатации охранных и пожарных систем существуют отдельные ГОСТ и РД, то по СМИС такие документы в явном виде отсутствуют. Руководства по эксплуатации, поставляемые с программно-техническом комплексом, за частую носят либо формальный характер, либо описывают обслуживание СМИС в формате руководств оператора и администратора.

В данной теме предлагаю совместными усилиями попытаться прояснить вопрос "Как же эксплуатировать СМИС?".
В части касающейся нормативной документации предлагаю ознакомиться со следующей подборкой, в ней Вы сможете ознакомиться как с терминами и определениями, так и с существующими нормами по ТО, которые в той или иной мере можно применить к СМИС:
1. ГОСТ 25866-83 Экуслпуатация техники. Термины и определения
2. ГОСТ 26553-85 Обслуживание средств вычислительной техники централизованное комплексное. Термины и определения
3. ГОСТ 18322-78 Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения
4. ГОСТ 28470-90 Система технического обслуживания и ремонта технических средств вычислительной техники и информатики. Виды и методы технического обслуживания и ремонта
5. ГОСТ Р 54101-2010 Средства автоматизации и системы управления. Средства и системы обеспечения безопасности. Техническое обслуживание и текущий ремонт
6. ГОСТ Р 53246-2008 Информационные технологии. Системы кабельные структурированные. Проектирование основных узлов системы. Общие требования
7. ГОСТ Р 53245-2008 Информационные технологии. Системы кабельные структурированные. Монтаж основных узлов системы. Методы испытания
8. ПР 50.2.006-94 Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения поверки средств измерений

Часто слышу, что эксплуатация и ТО понятия "смежные", ТО - отдельно, эксплуатация - отдельно. Для тех кто думает также - почитайте ГОСТы п.1-4 и запомните, ТО уже в ходит в Эксплуатацию как часть проводимых мероприятий!
ПР 50.2.006-94 не зря попал в данный список - не забывайте, в СМИС входит подсистема СМИК, в составе которой есть инклинометры, акселерометры и иные датчики, подлежащие обязательной поверке!
ГОСТ Р 54101-2010 оказался единственным документом, где хоть и в виде справочного приложения, но описывается обслуживание СМИК (одной из подсистем СМИС).

P.S.:
1. Как правило, представитель эксплуатирующей организации входит в состав группы по приемке результатов ПНР. В связи с этим был бы очень благодарен участникам форума, если бы кто-то взял на себя вопрос по подготовке списка ГОСТ, СНиП, ОСТ и пр. по проведению монтажа и ПНР автоматизированных и иных систем, которые также можно применить к СМИС. Если желающих не окажется, постараюсь подготовить данную подборку сам.
2. Коллеги, как Вы считаете, может стоит создать отдельные подтемы по обслуживанию ПО и аппаратной части СМИС?
 #178   Дмитрий К.
 18 ноя 2014, 02:16
broc писал(а):Дмитрий, у меня вопрос к Вам как человеку, который работал с СМИС ДИАР. Сейчас готовим проект и планировали заложить СМИС БАЗИСа, т.к. есть информация на уровне слухов (НО источники заслуживают доверия), что СМИС ДИАРа хотя и дешевле и имеет акт соответствия, но в ЦУКС информацию передать не получится, т.к. в ЦУКСах установлен ПТК СМИС/СМИК БАЗИСа, а СМИС ДИАР и СМИС БАЗИС друг с другом "не дружат". Это так?!!!
Ваши слова ооочень сильно озадачили и заставили призадуматься! :?


По словам разработчиков СМИС ДИАРа интегрируется в СМИС Базиса, но не наоборот.
 #179   Дмитрий К.
 18 ноя 2014, 02:18
-=ZOLOTO=- писал(а):
Дмитрий К. писал(а):Мы в Потере установили смис на 2 объекта. Сейчас идет отладка работы ПО. По Смик, по-моему, есть датчики с самооценкой, сам не видел. По Сукс только монтируем, поэтому нечего сказать.

Дмитрий интересует, что из себя представляет Ваш СУКС и на чем вы его строите?


Наш СУКС представляет из себя симбиоз телефонной, сотовой и радио систем связи.
 #181   -=ZOLOTO=-
 18 ноя 2014, 12:22
Дмитрий К. писал(а):
-=ZOLOTO=- писал(а):
Дмитрий К. писал(а):Мы в Потере установили смис на 2 объекта. Сейчас идет отладка работы ПО. По Смик, по-моему, есть датчики с самооценкой, сам не видел. По Сукс только монтируем, поэтому нечего сказать.

Дмитрий интересует, что из себя представляет Ваш СУКС и на чем вы его строите?


Наш СУКС представляет из себя симбиоз телефонной, сотовой и радио систем связи.

Отличное решение!!!
 #187   broc
 19 ноя 2014, 17:16
Дмитрий К. писал(а):
broc писал(а):Дмитрий, у меня вопрос к Вам как человеку, который работал с СМИС ДИАР. Сейчас готовим проект и планировали заложить СМИС БАЗИСа, т.к. есть информация на уровне слухов (НО источники заслуживают доверия), что СМИС ДИАРа хотя и дешевле и имеет акт соответствия, но в ЦУКС информацию передать не получится, т.к. в ЦУКСах установлен ПТК СМИС/СМИК БАЗИСа, а СМИС ДИАР и СМИС БАЗИС друг с другом "не дружат". Это так?!!!
Ваши слова ооочень сильно озадачили и заставили призадуматься! :?


По словам разработчиков СМИС ДИАРа интегрируется в СМИС Базиса, но не наоборот.


Дмитрий, а разработчики от ДИАРа и от БАЗИСа между собой какие-нибудь испытания проводили или какую-нибудь совместную бумажку между собой подписывали?
Пытался найти эту инфу у обоих на сайте - ни у ДИАР, ни у БАЗИС такой инфы не нашел! :shock:
Оч.по цене привлекает СМИС ДИАР! Но с их СМИС у нас в компании никто не работал, и оч. боязно без совместной бумажки между ДИАР и БАЗИС, закладывать их СМИС. :?
 #194   ТИХОНЯ
 25 ноя 2014, 00:55
broc писал(а):Дмитрий, а разработчики от ДИАРа и от БАЗИСа между собой какие-нибудь испытания проводили или какую-нибудь совместную бумажку между собой подписывали?
Пытался найти эту инфу у обоих на сайте - ни у ДИАР, ни у БАЗИС такой инфы не нашел! :shock:
Оч.по цене привлекает СМИС ДИАР! Но с их СМИС у нас в компании никто не работал, и оч. боязно без совместной бумажки между ДИАР и БАЗИС, закладывать их СМИС. :?



По моей информации ни СОДИС, ни ДИАР, ни БАЗИС не проводили между собой никаких проверок сопряжения своих СМИС друг с другом и никаких протоколов совместных испытаний не подписывали.
При этом есть информация, что СМИС ДИАР получил бумагу о соответствие требованиям.
Здесь я вижу ситуацию так: пока БАЗИС и ДИАР не проведут между собой испытаний о взаимном сопряжении СМИС с подписанием соответствующего протокола, нужно закладывать в проект тот СМИС, который установлен в местном ЕДДС/ЦУКС, это будет самый правильный ход.
 #195   Дмитрий К.
 25 ноя 2014, 14:19
ТИХОНЯ писал(а):По моей информации ни СОДИС, ни ДИАР, ни БАЗИС не проводили между собой никаких проверок сопряжения своих СМИС друг с другом и никаких протоколов совместных испытаний не подписывали.
При этом есть информация, что СМИС ДИАР получил бумагу о соответствие требованиям.
Здесь я вижу ситуацию так: пока БАЗИС и ДИАР не проведут между собой испытаний о взаимном сопряжении СМИС с подписанием соответствующего протокола, нужно закладывать в проект тот СМИС, который установлен в местном ЕДДС/ЦУКС, это будет самый правильный ход.


Конечно, никто таких испытаний не проводил.
По-поводу, ориентира на ПО стоящее в местном ЕДДС, то это не совсем верный, но возможно удобный подход. На практике, в настоящее время, мало ОПУ РСЧС (ЦУКС, ЕДДС) оборудовано реально работающими комплексами. Поэтому ориентиром ПО установленный в ЕДДС может и не стать.

И Диар действительно получил бумагу о соответствии ПТК СМИС.
 #200   -=ZOLOTO=-
 25 ноя 2014, 19:10
Дмитрий К. писал(а):
ТИХОНЯ писал(а):По моей информации ни СОДИС, ни ДИАР, ни БАЗИС не проводили между собой никаких проверок сопряжения своих СМИС друг с другом и никаких протоколов совместных испытаний не подписывали.
При этом есть информация, что СМИС ДИАР получил бумагу о соответствие требованиям.
Здесь я вижу ситуацию так: пока БАЗИС и ДИАР не проведут между собой испытаний о взаимном сопряжении СМИС с подписанием соответствующего протокола, нужно закладывать в проект тот СМИС, который установлен в местном ЕДДС/ЦУКС, это будет самый правильный ход.


Конечно, никто таких испытаний не проводил.
По-поводу, ориентира на ПО стоящее в местном ЕДДС, то это не совсем верный, но возможно удобный подход. На практике, в настоящее время, мало ОПУ РСЧС (ЦУКС, ЕДДС) оборудовано реально работающими комплексами. Поэтому ориентиром ПО установленный в ЕДДС может и не стать.

И Диар действительно получил бумагу о соответствии ПТК СМИС.

Поступаем таким образом:
1. Получаем ТУ на подключение СМИС объекта к органу повседневного управления РСЧС;
2. Внимательно данное ТУ изучаем, и быть может в нем уже будет указан СМИС, чьего производства уже установлен в том самом органе РСЧС и тогда вопрос автоматически отпадает;
3. Если в ТУ не указан производитель СМИС, то самым верным решением будет дополнительно обратиться в орган повседневного управления РСЧС к которому необходимо осуществить подключение с просьбой предоставить информацию о производители установленного СМИС;
4. Если СМИС уже установлен, тогда получаем информацию о производителе и закладываем у себя в проектной документации аналогичный;
5. Если СМИС не установлен, то закладываем в проектною документацию любой другой СМИС имеющий соответствующий акт соответствия.
 #203   Дмитрий К.
 26 ноя 2014, 11:32
-=ZOLOTO=- писал(а):Поступаем таким образом:
1. Получаем ТУ на подключение СМИС объекта к органу повседневного управления РСЧС;
2. Внимательно данное ТУ изучаем, и быть может в нем уже будет указан СМИС, чьего производства уже установлен в том самом органе РСЧС и тогда вопрос автоматически отпадает;
3. Если в ТУ не указан производитель СМИС, то самым верным решением будет дополнительно обратиться в орган повседневного управления РСЧС к которому необходимо осуществить подключение с просьбой предоставить информацию о производители установленного СМИС;
4. Если СМИС уже установлен, тогда получаем информацию о производителе и закладываем у себя в проектной документации аналогичный;
5. Если СМИС не установлен, то закладываем в проектною документацию любой другой СМИС имеющий соответствующий акт соответствия.


Уточняйте, пожалуйста, что и на какой стадии ЖЦ делается?
 #207   -=ZOLOTO=-
 26 ноя 2014, 19:06
Дмитрий К. писал(а):
-=ZOLOTO=- писал(а):Поступаем таким образом:
1. Получаем ТУ на подключение СМИС объекта к органу повседневного управления РСЧС;
2. Внимательно данное ТУ изучаем, и быть может в нем уже будет указан СМИС, чьего производства уже установлен в том самом органе РСЧС и тогда вопрос автоматически отпадает;
3. Если в ТУ не указан производитель СМИС, то самым верным решением будет дополнительно обратиться в орган повседневного управления РСЧС к которому необходимо осуществить подключение с просьбой предоставить информацию о производители установленного СМИС;
4. Если СМИС уже установлен, тогда получаем информацию о производителе и закладываем у себя в проектной документации аналогичный;
5. Если СМИС не установлен, то закладываем в проектною документацию любой другой СМИС имеющий соответствующий акт соответствия.


Уточняйте, пожалуйста, что и на какой стадии ЖЦ делается?

Есть еще такой вариант решения проблемы (взято с просторов интернета)
до момента оснащения органа повседневного управления РСЧС специализированным «ПТК СМИС/СМИК» будет производиться отправка сообщения на электронную почту ОПУ РСЧС посредством программного комплекса сервера СМИС и дублирование данной информации по телефонной связи или же SMS-сообщений, чем и подтверждается данный факт письмами, выдаваемые органами повседневного управления РСЧС при запросе у них ТУ СМИС;
• после оснащения РСЧС специализированным «ПТК СМИС/СМИК», согласно приказу МЧС России от 05.05.2012 № 257 и техническим требованиям к программно-техническим комплексам СМИС объектов, сопрягаемых с органами повседневного управления РСЧС (муниципального и территориального уровней), утвержденных МЧС России в 2011, взаимодействие СМИС с органом повседневного управления РСЧС будет осуществляться в соответствии с техническими условиями на подключение СМИС к РСЧС, выдаваемые согласно приложению Д к ГОСТ Р 22.1.13-2013 (тогда же и реализуется канал связи в автоматическом режиме согласно ГОСТ Р 22.1.12-2005).
 #484   -=ZOLOTO=-
 29 дек 2014, 20:07
HarrisAlus писал(а):Добрый день
Подскажите, где можно найти подробную информацию о правилах и процедуре приема в эксплуатацию систем отопления.
Спасибо.

Уважаемы "HarrisAlus" данный форум посвящен вопросам создания СМИС, для более квалифицированного ответа Вам необходимо обратится на специализированный форум посвященный вопросам создания систем отопления.